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Autore Topic: Un Master Volume su Plexi, funziona?  (Letto 1332 volte)
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Francesco985

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« il: 13 Gennaio 2013, 16:41:22 »
Salve ragazzi stò li li per acquistare il Marshall 1974x reissue combo 18 Watt monocanale 4 imput da poter pomticellare etc...
l'ho provato davvero tanto l'ampli e sò di cosa è capace, il clean è spettacolare e già a 1 o 2 con una strato in casa si sente bello forte, per un crunch decente arrivo a 6o7 e vabbè 10 è il suono per cui ne sono innamorato...

tirando le somme in casa non ci suoni per niente...ho scoperto che ero cavolo di far vibrare i pomelli della cucina a gas a solo 3 di volume e la cosa
mi preoccupava pure un po'!!!;)

Questo Marshall è un pallino che ho da parecchio tempo bello e tutto ma spendere soldi, altri, per l'attenuatore mi fà girare ........
quindi chiedo a chiunque sia a conoscenza per esperienza personale se un Master Volume rende l'ampli godibile...cioè
posso suonarci i led zeppelin o santana in casa senza bradisismi vari????

grazie della disponibilità!!!!;)
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« Risposta #1 il: 13 Gennaio 2013, 16:54:24 »
Ciao Francesco985, ho spostato il topic nella sezione corretta ed editato il titolo rimuovendo il tutto maiuscolo, ti prego di prestare maggiore attenzione per il futuro.  icon_thankyou.gif
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Francesco985

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« Risposta #2 il: 13 Gennaio 2013, 17:06:31 »
Grazie adm...avevo sbagliato a postare!!!!;)
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Tele74

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« Risposta #3 il: 14 Gennaio 2013, 11:10:25 »
Ciao , io conosco una modifica circuitale "BOOT STRAPPED" ,aggiunge proprio il master Volume. Prova a chiedere qua nel forum , magari c'e' qualcuno che ti puo aiutare a realizzarla! icon_brindisi.gif
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« Risposta #4 il: 14 Gennaio 2013, 12:56:09 »
Si, qualsiasi tecnico decente te la puo' fare senza problemi...
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« Risposta #5 il: 15 Gennaio 2013, 18:05:23 »
valuta anche prodotti alternativi, ad esempio lo suhr badger, che hanno sistemi interni di riduzione della potenza molto efficaci che ti consentono di suonare a volumi bassi e avere comunque un suono credibile
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« Risposta #6 il: 15 Gennaio 2013, 23:09:59 »
piano ragazzi, piano.....per aggiungere un pot del master, bisogna sempre vedere come è progettato il circuito dell'ampli e dove è posizionato il master.
aggiungere un pot significa sballare le impedenze e, se non ricordo male, proprio nella plexi.. cambia parecchio.

usa un riduttore di potenza ed avrai tutti i vantaggi di cui sopra senza modificare la testata.

 
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se mi consigliate di cambiare ampli e prenderlo valvolare quale mi consigliate? sempre sotto i 100€

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fole666

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« Risposta #7 il: 16 Gennaio 2013, 13:19:15 »
piano ragazzi, piano.....per aggiungere un pot del master, bisogna sempre vedere come è progettato il circuito dell'ampli e dove è posizionato il master.
aggiungere un pot significa sballare le impedenze e, se non ricordo male, proprio nella plexi.. cambia parecchio.

usa un riduttore di potenza ed avrai tutti i vantaggi di cui sopra senza modificare la testata.

 



Un Master Pre o Post Phase Inverter (a seconda di che tipo di distorsione si vuole ottenere) su una Plexi e' la modifica piu' semplice e basilare che si puo'  fare ad un ampli....Qualsiasi tecnico che vale il pane che mangia te la fa tranquillamente ed e' reversibile.

Un riduttore funziona per carita', ma e' sempre una cosa in piu' da portarsi dietro e da collegare, brucia le valvole come se fossero caramelle e se ti sbagli a montarlo ti rovini l'ampli.
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Francesco985

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« Risposta #8 il: 16 Gennaio 2013, 16:40:17 »
qui c'è davvero tanto da prendere in considerazione...circa la modifica del MV io sapevo le stesse cose di fole e poi un attenuatore oltreil costo suo ti aggiunge dei costi in valvole non superficiali....magari invece di cambiarle 1 volta all'anno lo fai 3 volte e valle a cambiare ogni volta....

ad ogni modo in in mondo dove suonare in casa è più importante che dal vivo....almeno dal punto di vista economico...cioè sia per chi compra che per chi produce...io non mi posso comprare l'ampli dei sogni perchè la marshall non aggiunge un MV...ma dico io fammelo pagare 100 euro in più e fornisci una versione con MV...alla fine non cambia nulla secondo me....hai il tuo combo vintage con relativo suono e poi se ti va vai di MV.....


comunque ringrazio tutti per l'interesse al post in questi gg vedo di valutare la cosa...magari mi butto su un vox...che a mio parere fa degli ampli incredibili per rapporto qualità prezzo...
e male che vada ci metto un carl martin plexitone che fa realmente paura come pedale...da poco è uscita una nuova versione color oro...magari se qualcuno non ha avuto modo di ascoltarlo lo faccia...
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fole666

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« Risposta #9 il: 16 Gennaio 2013, 18:23:04 »
qui c'è davvero tanto da prendere in considerazione...circa la modifica del MV io sapevo le stesse cose di fole e poi un attenuatore oltreil costo suo ti aggiunge dei costi in valvole non superficiali....magari invece di cambiarle 1 volta all'anno lo fai 3 volte e valle a cambiare ogni volta....

ad ogni modo in in mondo dove suonare in casa è più importante che dal vivo....almeno dal punto di vista economico...cioè sia per chi compra che per chi produce...io non mi posso comprare l'ampli dei sogni perchè la marshall non aggiunge un MV...ma dico io fammelo pagare 100 euro in più e fornisci una versione con MV...alla fine non cambia nulla secondo me....hai il tuo combo vintage con relativo suono e poi se ti va vai di MV.....


comunque ringrazio tutti per l'interesse al post in questi gg vedo di valutare la cosa...magari mi butto su un vox...che a mio parere fa degli ampli incredibili per rapporto qualità prezzo...
e male che vada ci metto un carl martin plexitone che fa realmente paura come pedale...da poco è uscita una nuova versione color oro...magari se qualcuno non ha avuto modo di ascoltarlo lo faccia...
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Non ho capito il discorso, scusa. Prendi l'ampli dei tuoi sogni e con meno di 50 euro gli fai mettere il MV che ti pare, qual e' il problema? Da una Plexi ad un Vox con un OD ci passa veramente un camion (e sicuramente spendi di piu' in questo modo), per cui o sei un po' confuso o pensi di poter arrivare ad un risultato simile e ti garantisco che non ci vai nemmeno vicino.

La Marshall di ampli ne fa diversi modelli in base al mercato, e la maggior parte ha il MV....La Plexi e' una reissue per cui cercano di tenerla uguale all'originale. Sullo stile Plexi ma con MV di serie (con le ovvie differenze) potresti guardare un 800, un 2000, una Slash o un YJM.

Se il tuo sogno e' quello prendi quello, fidati che se non lo prendi oggi ti rimarra' la pulce nell'orecchio e lo prenderai domani buttando via soldi in piu'.  Non so altri, ma il Seba vuole 40 euro per montare un MV, non mi sembra un grosso problema.
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Francesco985

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« Risposta #10 il: 16 Gennaio 2013, 18:51:10 »
si fole ci stò pensando da tempo oramai...e so che il risultato non è quello...anzi è che tra confronti prove e soldi vari mi stò frustrando un po'....

più che altro comunque il problema è.....funziona il MV????in veirtà da quello che ho ascoltato da youtube...aimè unica fonte di informazione....non capisco bene se sia efficiente....realmente...
per es alcuni parlano di ponticellare i 2 canali...chi di cambiare valvole...è tutto vero magari crunci prima ma il suono plexi te lo sogni (suonando in casa..perchè ho avuto modo di provarlo e riprovarlo)  e comunque a 2 di volume e ponticelli vari a 20 metri si sentiva solo il marshall (crunch leggero)...con vetri che vibravano manco stesse passando un aereo....Wink Short

quindi l'insicurezza deriva dal non avere una reale possibilità di confronto con un modello con mv anche simile per intenderci...
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« Risposta #11 il: 16 Gennaio 2013, 19:31:10 »
secondo me entrambe le soluzioni sono valide ma non perfette, sia il MV che l'attenuatore (che per inciso qualcuno si costruisce da solo usando gli L-pad della Ciare, avendo cura di prenderlo della stessa impedenza di uscita e di wattaggio ragionevolmente più grande 50-100w) sono tutti sistemi che limitano il volume di uscita, mentre il master volume limita il segnale da mandare al finale , conservando la saturazione del preamp ma perdendo quella del finale ...l'attenuatore conserva entrambe limitando la corrente che il finale manda ai coni.

il risultato finale è che il MV risulta molto pratico ma non permette di spremere il finale mentre l'attenuatore è un qualcosa in più da portarsi dietro (e un costo maggiore) ma permette di conservare la saturazione del finale che è parte integrante del suono, entrambe le soluzioni hanno qualche limite: può verificarsi un certo incupimento del suono e comunque il suono non sarà mai all'altezza di quello di un bell'ampli tenuto a volumi sostenuti proprio perchè manca la botta fisica di volume.

Ovviamente se ti accontenti sono soluzioni comunque valide e potresti iniziare a farti mettere il master volume ...poi se non ti convince valuterai se accoppiarci un attenuatore...
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« Risposta #12 il: 16 Gennaio 2013, 19:40:55 »
si fole ci stò pensando da tempo oramai...e so che il risultato non è quello...anzi è che tra confronti prove e soldi vari mi stò frustrando un po'....

più che altro comunque il problema è.....funziona il MV????in veirtà da quello che ho ascoltato da youtube...aimè unica fonte di informazione....non capisco bene se sia efficiente....realmente...
per es alcuni parlano di ponticellare i 2 canali...chi di cambiare valvole...è tutto vero magari crunci prima ma il suono plexi te lo sogni (suonando in casa..perchè ho avuto modo di provarlo e riprovarlo)  e comunque a 2 di volume e ponticelli vari a 20 metri si sentiva solo il marshall (crunch leggero)...con vetri che vibravano manco stesse passando un aereo....Wink Short

quindi l'insicurezza deriva dal non avere una reale possibilità di confronto con un modello con mv anche simile per intenderci...





Ti tolgo subito il dubbio: una Plexi MV suona da Plexi? Ovviamente si, il suono rimane quello. Una Plexi MV suona come una Plexi tirata a cannone? Ovviamente no, li satura il finale per cui la pasta sonora e la dinamica sono un po' diverse.

Il discorso e' tutto qui...Tu non avrai mai il suono e la dinamica di una Plexi a volumi da stadio in casa, ne con MV, ne con attenuatori, ne con altri artifizi. Pero' sicuro con una Plexi MV ci vai piu' vicino che con qualsiasi altra soluzione che puoi trovare. Poi da li puoi ponticellare o cambiare valvole per avvicinarti ancora di piu al suono che cerchi.


secondo me entrambe le soluzioni sono valide ma non perfette, sia il MV che l'attenuatore (che per inciso qualcuno si costruisce da solo usando gli L-pad della Ciare, avendo cura di prenderlo della stessa impedenza di uscita e di wattaggio ragionevolmente più grande 50-100w) sono tutti sistemi che limitano il volume di uscita, mentre il master volume limita il segnale da mandare al finale , conservando la saturazione del preamp ma perdendo quella del finale ...l'attenuatore conserva entrambe limitando la corrente che il finale manda ai coni.

il risultato finale è che il MV risulta molto pratico ma non permette di spremere il finale mentre l'attenuatore è un qualcosa in più da portarsi dietro (e un costo maggiore) ma permette di conservare la saturazione del finale che è parte integrante del suono, entrambe le soluzioni hanno qualche limite: può verificarsi un certo incupimento del suono e comunque il suono non sarà mai all'altezza di quello di un bell'ampli tenuto a volumi sostenuti proprio perchè manca la botta fisica di volume.

Ovviamente se ti accontenti sono soluzioni comunque valide e potresti iniziare a farti mettere il master volume ...poi se non ti convince valuterai se accoppiarci un attenuatore...


Quello che dici e' tutto vero, pero' (almeno secondo me) la saturazione del finale a volumi da appartamento come cerca Francesco e' una cosa abbastanza ininfluente. Nel senso, un attenuatore fa lavorare a regimi sostenuti anche il finale e questo influisce sul suono che ne risulta ovviamente, ma a volumi bassissimi non e' un cambiamento cosi' radicale da giustificare la spesa per l'attenuatore e lo stress in piu' sulle valvole.

Un attenuatore ha senso in un live se voglio usare un 100W come se fosse un 30W sul punto di esplodere, perche' li puoi gia' sentire un po' il finale che tira e ti fa diventare il suono bello corposo e dinamico (personalmente pero' e' una soluzione che non apprezzo ma sono gusti personali), in casa a 2 di volume e' una differenza che non senti.
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« Risposta #13 il: 17 Gennaio 2013, 16:01:53 »
Attenzione attenzione novità.......parlando col mio tecnico ho scoperto la possibilità di montare un POWER SCALING come montato sulle testate suhr badger....e dciono che il risultato sia incredibile.....
da quel che ho capito grazie ad internet questo aggeggio fa lavorare il finale senza sovraccaricare trasformatori vari e valvole e a detta dei possessori della testata sopracitata funziona benisssimo per utilizzo casalingo permettendo di tirare il collo all'ampli senza perdere dinamica e qualità sonora e soprattutto senza consumare le valvole....

mi devo informare meglio...vado.....che la cosa mi intriga....magari per chi non lo conoscesse potrebbe essere un'ottima alternativa ad attenuatori vari ...prezzo comunque medio
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« Risposta #14 il: 17 Gennaio 2013, 16:12:42 »
Attenzione attenzione novità.......parlando col mio tecnico ho scoperto la possibilità di montare un POWER SCALING come montato sulle testate suhr badger....e dciono che il risultato sia incredibile.....
da quel che ho capito grazie ad internet questo aggeggio fa lavorare il finale senza sovraccaricare trasformatori vari e valvole e a detta dei possessori della testata sopracitata funziona benisssimo per utilizzo casalingo permettendo di tirare il collo all'ampli senza perdere dinamica e qualità sonora e soprattutto senza consumare le valvole....

mi devo informare meglio...vado.....che la cosa mi intriga....magari per chi non lo conoscesse potrebbe essere un'ottima alternativa ad attenuatori vari ...prezzo comunque medio



Ne parlano tutti bene, non l'ho citato perche' diventa una modifica abbastanza invasiva...
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